從二十大報告到2023年中央一號文件，著名三農(nóng)專家、中國人民大學教授溫鐵軍認為，中央一號文件全面地近乎事無巨細地涉及到了二十大確立的方向性要求，二十大報告中所提出的中國式現(xiàn)代化五大特征，都和鄉(xiāng)村振興有關。溫鐵軍表示，遵照“人口規(guī)模巨大和共同富?！边@前兩個特征，最主要的是人的現(xiàn)代化。據(jù)此看，在三農(nóng)現(xiàn)代化中，就是長期占中國戶籍人口最大比重的農(nóng)民群體的現(xiàn)代化；“而如何促進農(nóng)民為主體的鄉(xiāng)土文化融入精神文明，則是三農(nóng)現(xiàn)代化的關鍵。“人與自然和諧共生”要體現(xiàn)兩山新理念下的生態(tài)農(nóng)業(yè)新格局，更是農(nóng)民為主體的產(chǎn)業(yè)興旺的重要根基，據(jù)此推進農(nóng)業(yè)供給側改革相配套的深改，也是當前乃至未來需要認真思考和不斷探索的問題?！?/span>

新京報：2023年中央一號文件發(fā)布，在你看來，今年的文件有何特點？

溫鐵軍：今年的中央一號文件非常全面，三農(nóng)工作中的各個方面，在文件中都有涉及。這一方面說明三農(nóng)工作非常復雜，另一方面也說明三農(nóng)工作應該特別強調(diào)辯證思想，因地制宜地提綱挈領，才能綱舉目張。

新京報：文件再一次重申“全面建設社會主義現(xiàn)代化國家，最艱巨最繁重的任務仍然在農(nóng)村”，怎么理解？

溫鐵軍：這一次中央一號文件，是在二十大之后提出的。二十大報告中，提出了中國式現(xiàn)代化的五大特征，很大程度上，這些主要特征都和鄉(xiāng)村振興有關，文件中的很多內(nèi)容也呼應了二十大報告。我們看到，中國式現(xiàn)代化與三農(nóng)現(xiàn)代化和鄉(xiāng)村振興全面實現(xiàn)的時間是同步的。中央要求兩個階段：一是2035年基本實現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化，和2035年基本實現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的現(xiàn)代化是同步的；二是2050年全面建成社會主義現(xiàn)代化國家，和全面實現(xiàn)鄉(xiāng)村振興也是同步的。從這個角度說，中央突出強農(nóng)戰(zhàn)略，把鄉(xiāng)村振興、三農(nóng)現(xiàn)代化，和整個國家的現(xiàn)代化統(tǒng)一起來了。這個兩階段要求是戰(zhàn)略性的，各部門和地方的工作安排都有跟進落實的責任?？峙逻@也是今年一號文件事無巨細、面面俱到的原因之一。人們看到，許多鄉(xiāng)村振興中的重要工作，涉及復雜艱巨的操作內(nèi)容，在文件表述中可能只有一句話，要真正使文件中的精神、政策表述落到實處，還需要各地不斷地嘗試和探索，形成新的經(jīng)驗。

新京報：為什么說三農(nóng)現(xiàn)代化和中國式現(xiàn)代化具有高度的一致性？

溫鐵軍：如果把二十大報告中提出的中國式現(xiàn)代化五大特征，與鄉(xiāng)村振興結合，就會發(fā)現(xiàn)，五大特征主要部分，都體現(xiàn)在鄉(xiāng)村振興中。

新京報：具體體現(xiàn)在哪些方面？

溫鐵軍：中國式現(xiàn)代化首先是人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化。這一點是去西方化的，其實主要表現(xiàn)在農(nóng)村地區(qū)。我國的大城市，即使按西方標準現(xiàn)代化程度也高于一般發(fā)達國家，這是世界公認的。東南沿海許多縣一級的城市現(xiàn)代化水平也都已經(jīng)達到了發(fā)達國家程度。所以人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化主要工作就是農(nóng)村。第二，全體人民共同富裕的現(xiàn)代化，這方面的主要工作，也還是在農(nóng)村的農(nóng)民群體和在城市打工的農(nóng)民。主要強調(diào)鄉(xiāng)村振興是應對全球挑戰(zhàn)的壓艙石，做好三農(nóng)工作是化危為機的重要基礎，既能夠讓鄉(xiāng)村繼續(xù)成為勞動力的蓄水池，又能練好國內(nèi)大循環(huán)的內(nèi)功、夯實中華民族復興的根基，實現(xiàn)共同富裕這個下一個百年目標。第三，促進農(nóng)民為主體的鄉(xiāng)土社會的多元文化融入精神文明，成為兩個文明相協(xié)調(diào)的基本內(nèi)容，并且有必要成為中國特色社會主義制度所依存的教育文化“供給側改革”的重點。第四，重中之重是“人與自然和諧共生的現(xiàn)代化”，這就要求鄉(xiāng)村振興必須貫徹“兩山理念”。必須貫徹“城鄉(xiāng)融合”，才能實現(xiàn)生態(tài)產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)生態(tài)化，帶動生態(tài)資源價值實現(xiàn)的重大戰(zhàn)略全面落實。生態(tài)化就是人與自然和諧共生，這一點很難在城市體現(xiàn)，恰是靠鄉(xiāng)村振興才能支撐“和平發(fā)展”的大國優(yōu)勢；尤其是在中國“底線”不斷被惡意突破，外部風險急劇增加，過去約定俗成被接受為現(xiàn)代化的發(fā)展方式難以為繼的“歷史前所未有”的大變局下……有鑒于此，中央以鄉(xiāng)村振興配合全面建成社會主義現(xiàn)代化國家的戰(zhàn)略決策，需要在加強鄉(xiāng)村建設和生態(tài)化轉型上做好功課。這些都需要把此前幾十年的“產(chǎn)業(yè)為本”改為“以人為本”，突出強調(diào)在村農(nóng)民和返鄉(xiāng)、下鄉(xiāng)人群在三農(nóng)工作中的主體地位，合理安排深改內(nèi)容；近期尤其需要加強人與自然和諧共生需要的政策優(yōu)惠，才能有利于全面實現(xiàn)中國式現(xiàn)代化。

新京報：2023年中央一號文件提出，立足于國情農(nóng)情，建設農(nóng)業(yè)強國，怎樣理解中國式現(xiàn)代化要求兩個文明相協(xié)調(diào)？

溫鐵軍：這就涉及到中國式現(xiàn)代化要求物質文明和精神文明相協(xié)調(diào)。中華民族文明的歷史本來就是鄉(xiāng)土社會的農(nóng)業(yè)文明為主體的。雖然工業(yè)化和城市化是近百年的主流敘事，但中華民族文明之要復興的還是鄉(xiāng)土文明、特別是生態(tài)文明依存其中的農(nóng)業(yè)文明的復興。我們不可能是殖民化通過反人類犯罪才能形成的大農(nóng)場農(nóng)業(yè)，幾千年的小農(nóng)村社制對文明延續(xù)的基礎性貢獻，是在有限的資源條件下，以適合這種條件約束的千差萬別但包容可持續(xù)的方式，比如其中的立體循環(huán)農(nóng)業(yè)、分布式農(nóng)業(yè)等，形成人與自然和諧共生的、生態(tài)生活生產(chǎn)“三生合一”的中國特色，這是我們偉大復興的文化基礎。

新京報：為什么傳統(tǒng)的農(nóng)耕文明會成為民族復興的內(nèi)涵？

溫鐵軍：舉例來說，傳統(tǒng)農(nóng)耕文明時代，追求“”大道之行也，天下為公”，中央這些年來推進的“資源變資產(chǎn)、資金變股金、村民變股東”的農(nóng)村三變改革為手段的重構新型集體經(jīng)濟等，體現(xiàn)的就是典型的大道之行，天下為公。我們在鄉(xiāng)村發(fā)展中所重視的綠水青山、金山銀山，本來都是人民的，三變改革也是實現(xiàn)人民為中心的共同富裕的經(jīng)濟基礎，以此推進制度安排帶動起來的生態(tài)產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)生態(tài)化，既是物質文明的進步，同時也是最高層次的精神文明。這一點，和生態(tài)資源與生態(tài)產(chǎn)業(yè)價值化實現(xiàn)的新發(fā)展理念，恰恰是有機結合、協(xié)調(diào)統(tǒng)一的。所以，物質文明和精神文明相結合的現(xiàn)代化，在鄉(xiāng)村比城市更容易實現(xiàn)，且生態(tài)資源價值化相對產(chǎn)業(yè)資本麇集的城市經(jīng)濟轉型成本也更低。

新京報：鄉(xiāng)村振興和“走和平發(fā)展道路的現(xiàn)代化”有何聯(lián)系？

溫鐵軍：和平發(fā)展是中國式現(xiàn)代化的第五個特征。從應對全球危機的對策來看，穩(wěn)定是第一位的。維護三生合一鄉(xiāng)村社會穩(wěn)定至關重要。需知，近幾年有數(shù)百萬私營經(jīng)濟和數(shù)十萬股份制公司注銷、數(shù)千萬打工者返鄉(xiāng)，還有上千萬市民下鄉(xiāng)；這就亟需發(fā)動廣大群眾促進生態(tài)化的多業(yè)態(tài)的大眾創(chuàng)業(yè)和萬眾創(chuàng)新。這個十分迫切的要點在一號文件中文字不多，但字字珠璣。只要在全球危機下，鄉(xiāng)村仍然就能夠吸納大量回流勞動力，那么國家就是穩(wěn)定的，和平發(fā)展就是有基礎的。

新京報：中國式現(xiàn)代化和三農(nóng)現(xiàn)代化、鄉(xiāng)村振興相統(tǒng)一，如何在具體的工作中實現(xiàn)這一統(tǒng)一？

溫鐵軍：領導人指出，世上沒有定于一尊的現(xiàn)代化模式，也沒有放之四海而皆準的現(xiàn)代化標準。我們不能罔顧國情去照搬西方在殖民化條件下做出的農(nóng)業(yè)模式。要實現(xiàn)中國式三農(nóng)現(xiàn)代化，只能走中國式鄉(xiāng)村振興的道路，那就要進行更多的理念調(diào)整和認識重構。過去我們對現(xiàn)代化的理解，更多借鑒了國外的經(jīng)驗，如新中國之初主要借鑒前蘇聯(lián)經(jīng)驗，上世紀九十年代開始借鑒美國經(jīng)驗，這兩種都是西方殖民化國家經(jīng)驗，都是大農(nóng)場為經(jīng)營主體的“一產(chǎn)化農(nóng)業(yè)”。但這與我們要建設的中國式三農(nóng)現(xiàn)代化差別很大，那就要求我們進行理念和認識上的調(diào)整。

新京報：怎么才能形成適合我們自己的現(xiàn)代化理念？

溫鐵軍：當前，領導人提出“綠水青山就是金山銀山”的新理念，是構建生態(tài)化發(fā)展新格局的指導思想，這就要理解，生態(tài)化發(fā)展本來就是時空各異的多樣性發(fā)展，尤其是我國幅員遼闊，地理、氣候環(huán)境極為復雜和多樣，鄉(xiāng)土文化更是“十里不同風”。因此，既然承認多樣化是生態(tài)文明的基本內(nèi)涵，那么我們這個廣土巨族的多樣化的三農(nóng)發(fā)展，并無“定于一尊”的一定之規(guī)，而是要立足于國情農(nóng)情，鼓勵因地制宜、因時制宜的政策投入，同時輔之以有組織的調(diào)查研究，尤其是要發(fā)動不同地方植根腳下熱土的人民群眾共同參與，才能把怎樣形成中國式三農(nóng)現(xiàn)代化，變成一個可以清晰認識的知識體系。

新京報：怎樣在立足國情的基礎上，形成中國三農(nóng)現(xiàn)代化的理念？

溫鐵軍：中國傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)文明，本來就是豐富多樣的，如間作套種、種養(yǎng)結合，村社多元、農(nóng)戶兼業(yè)等老百姓創(chuàng)造的本土化的農(nóng)村經(jīng)濟模式，既可以有效實現(xiàn)立體循環(huán)農(nóng)業(yè)維護的人與自然和諧共生，又能低成本地平衡種養(yǎng)兩業(yè)的風險，本來就是三生合一的包容性可持續(xù)模式。這種模式現(xiàn)在仍然能夠發(fā)揮綜合效益，在產(chǎn)業(yè)興旺的同時形成顯著的“正外部性”。在今天強調(diào)鄉(xiāng)村“五大振興”，就應該更加重視傳統(tǒng)農(nóng)耕社會留給我們的物質文明和精神文明相協(xié)調(diào)的制度內(nèi)涵，一方面清理過去的西方模式，對大規(guī)模養(yǎng)殖業(yè)、大范圍單一品種種植業(yè)等重資產(chǎn)生產(chǎn)方式等進行反思和重新認識，另一方面則需立足自身特點求真務實地從數(shù)量型粗放增長向高質量高效益轉型發(fā)展，在實現(xiàn)三農(nóng)現(xiàn)代化進程中，把人與自然和諧共生、共同富裕的現(xiàn)代化落到實處。

新京報：你多次提到三農(nóng)現(xiàn)代化，為什么不同于農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化？

溫鐵軍：過去的表述中，更多出現(xiàn)的是農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化，但農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化的主體是誰？按照二十大強調(diào)“以人民為中心”來看，就是農(nóng)民。所以應該提“中國式三農(nóng)現(xiàn)代化”。在今年的中央一號文件中，也能看到很多關于新型經(jīng)營主體、鄉(xiāng)村人才、高素質農(nóng)民等方面的表述，也強調(diào)了教育、技術等方面的投入。這實際上都涉及了人的現(xiàn)代化。

新京報：中國式現(xiàn)代化的特征中，包含了人口規(guī)模巨大的共同富裕這樣以人為目的的現(xiàn)代化，是否可以如此理解？

溫鐵軍：中國式現(xiàn)代化大部分內(nèi)容都和三農(nóng)現(xiàn)代化有關。過去，我們加強了政策、社會資本、技術等方面的投入，但所有的加強，都要落在人頭上，怎么落實到人，仍然是一個需要深入思考的深改問題。

新京報：在你看來，三農(nóng)現(xiàn)代化中，農(nóng)民的現(xiàn)代化如何實現(xiàn)？

溫鐵軍：在今天，鄉(xiāng)村的主體也在逐漸的多元化。農(nóng)民的現(xiàn)代化過程中，也需要重視實際上已經(jīng)存在村社中的農(nóng)民群體多元化。第一，當然是原本居住在鄉(xiāng)村的人怎樣通過“三變改革重構新型集體經(jīng)濟”組織起來。第二，以人為本不是抽象的概念，農(nóng)民為主體也包括從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)及相關經(jīng)營，或者居住在鄉(xiāng)村的人。第三，若借鑒東亞模式，在村人口可以多種方式加入合作社。第四，從中國自身情況看，在村人口還應按照“在居住地生活半年以上”同樣的原則準予落戶，可以成為集體經(jīng)濟組織的“準成員”。總之，許許多多的身份各異的人聯(lián)合起來的村社共同體，才能有多元化多業(yè)態(tài)發(fā)展的條件。

我國這些年來推動農(nóng)村三變改革重構集體經(jīng)濟、推動三社合一等，對農(nóng)民主體地位的促進有初步作用，但仍然需要更全面的理解和政策調(diào)節(jié)，才能有利于作為鄉(xiāng)村振興、三農(nóng)現(xiàn)代化主體的農(nóng)民的現(xiàn)代化。事實上，來自外部的金融、治理、技術、投入、商業(yè)等任何方面的改革，包括相對應的政策投入，最終都得對接組織起來的農(nóng)民。

這方面，一號文件的提法值得關注。因為，這些年來返鄉(xiāng)的農(nóng)民、下鄉(xiāng)的市民、進入鄉(xiāng)村創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的人才，很多地方都在探索讓他們?nèi)爰鋺?，成為新農(nóng)人，成為鄉(xiāng)村振興多元主體的一部分，這些新農(nóng)人有更廣闊的視野、豐富的經(jīng)驗、更強的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新能力，已經(jīng)是鄉(xiāng)村振興的新力量。怎么用好用活新農(nóng)人創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的力量，是實現(xiàn)三農(nóng)現(xiàn)代化、特別是讓農(nóng)民成為三農(nóng)現(xiàn)代化主體的重要工作。